http://seomiheeffsite.youbb.ru/ seo форум реклама раскрутка продвижение оптимизация сайта ru-ru Fri, 08 Jun 2018 07:49:47 +0300 MyBB/mybb.ru http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=278#p278 <p>pr АРТ Абхазия Авиация Австралия Австрия Авто Азербайджан Азорские острова Аквариум Акулы Албания Алжир Анапа Англия Ангола Антарктида Антарктика Аппатиты Аргентина Арктика Армения Архитектура Афганистан Бангладеш Бахрейн Бахчисарай Без буквы Белгород Белоруссия Бельгия Бенин Благовещенск Блокчейн Болгария Боливия Бразилия Бумага Буркина-Фасо Бутан В кадре ВМФ Ватикан Венгрия Венесуэла Венеция Вертикалка Видео Виртуальный тур Владмир Нероев Внезапно Водопады Война Волки Вопрос Воронеж Воры Восточный Тимор Все правильно сделал Вулкан Вьетнам Гаджет Гаити Гайана Гана Гватемала Германия Гибралтар Гиперреализм Гипно Гиф Голландия Гондурас Гонконг Горы Гренландия Греция Грибы Грозный Грузия ДТП Дагестан Дания ДворцыЗамки Дерево Доминикана Дорога Древности Египет Еда ЖД ЖЖ Жесть Живая природа Живое фото Жираф Жулики За секунду до Заброшенное Загадка Задача Затонувшие Зимбабве Змеи Идиотизм Из дерева Израиль Иллюзии Индия Индонезия Интересно Интернет Иордания Ирак Иран Иркутск Ирландия Исландия Испания История Италия Йемен КНДР Кавказ Казань Казахстан Как это было Как это делается Калининград Камбоджа Канада Карандаш Карты Катар Кения Кино Кипр Киргизия Кировск Кит Китай Коктебель Колумбия Компьютер Конго Корабли Короткометражка Коррупция Космос Косяк Кошки Краб Кратер Креатив Крокодил Крым Куба Кувейт Кюрасао Лаос Латвия Либерия Ливан Ливия Лиса Литва Литература Лица Лондон Лошади Луна Львов Лягушки МАКРО Мадагаскар Мадейра Македония Малайзия Мали Мальдивы Мальта Марокко Марс Мастер класс Маяк Медведи Медицина Мексика Место для подумать Мехико Мечеть Милан Минск Мифы Мода Моделирование Модель Мое видео Мои обзоры Мои путешествия Мои фото Молдавия Молния Монако Монастырь Монголия Море Москва Мосты Моя машина Музеи Музыка Мурманск Мысли вслух Мьянма НИИ Гельмгольца На злобу дня Набережные Челны Навальный Намибия Насекомые Наука Небоскребы Недра Неживая природа Непал Нигерия Нижний Новгород Никарагуа Новая Зеландия Норвегия Нью-Йорк ОАЭ Обезьяны Обои Огонь Одесса Озеро Оппозиция Опрос Оружие Остров ПВО ПРО Пакистан Панама Папуа Новая Гвинея Парагвай Париж Парк Паук Перлы Пермь Персона Перу Пещеры Пингвин Питер Повезло Подарки Поделка природы Позитив Показалось Политика Политинформация Польша Попугай Пора валить Португалия Правильно сделал Производство Происшествие Просто интересно Психанул Психология Птицы Пустыня Путин РЭБ Разоблачаем Ракеты Растения Реализм Реклама Религия Рим Роботы Россия Руанда Румыния Рыба СССР США Сайт Сальвадор СамыйСамый Сан-Марино Саудовская Аравия Сахара Севастополь Северная Корея Сельское хозяйство Сенегал Сербия Сериалы Сингапур Сирия Скорость Словакия Словения Слоны Смерть Собаки Соборы Совы Сомали Сооружение Сочи Спор Спорт Старые фото Старый Оскол Статистика Статуя Стол заказов Судан ТОПЖЖ Тайвань Тайланд Танзания Танки Танцы Тасмания Татарстан Тверь Творчество Теория заговоров Техника Технологии Тибет Томск Традиции Туи Тунис Туркмения Турция Тюмень Уганда Узбекистан Украина Уругвай Факты Факты в картинках Филиппины Филлипины Финляндия Флеш Фокус Форт Фото Фотограф Фотошоп? Франция Химия Хорватия Храм ЦАР Церковь Черепахи Черногория Чехия Чечня Чили Швейцария Швеция Шотландия Шпицберген Шри-Ланка Шутка Эквадор Экваториальная Гвинея Экология Экономика Экстрим Энергия Эстония Эфиопия ЮАР Югославия Южная Корея Южная Осетия Южный Судан Юмор Ява Явления природы Ялта Япония Ярославль</p> mybb@mybb.ru (mulazi) Fri, 08 Jun 2018 07:49:47 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=278#p278 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=277#p277 <p>SEO оптимизация сайта (поисковая оптимизация) — это один из способов продвижения сайта, целью которого является улучшение позиций сайта в списке результатов поисковой выдачи по определенным ключевым запросам. Позиция в списке поисковой выдачи определяется релевантностью документа (страницы сайта). То есть, чем точнее (релевантнее) страница сайта отвечает на поставленный вопрос, тем выше она в результатах поисковой выдачи.</p> mybb@mybb.ru (mulazi) Fri, 08 Jun 2018 07:48:02 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=277#p277 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=276#p276 <p>Внутренняя оптимизация сайта — это неотъемлемая часть раскрутки сайта, которую необходимо проводить до продвижения веб-ресурса. Этот вид оптимизации направлен на улучшение качества веб-сайта, а как известно, качественные СДЛ ресурсы ценятся поисковиками, а значит они выше находятся в поиске и получают больше трафика.</p> mybb@mybb.ru (mulazi) Fri, 08 Jun 2018 07:43:25 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=276#p276 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=275#p275 <p>мероприятий по поисковой оптимизации Интернет сайтов под Яндекс производится:</p> <p>определение целей и задач продвижения;<br />составление семантического ядра - основных поисковых запросов для продвижения в поисковых системах (на этапе разработки стратегии оптимизации);<br />составление предложений на проведение рекламных кампаний;<br />оптимизация текстовой и графической информации на сайте в соответствии с семантическим ядром;<br />оптимизация структуры веб-сайта и удобства использования проекта с &quot;точки зрения&quot; поисковых систем и посетителей;<br />наполнение сайта релевантной информацией, ее периодическое обновление;<br />повышение показателей популярности сайта в поисковиках (например, тИЦ - Яндекс и PageRank страниц - Google);<br />повышение цитируемости страниц в сети Интернет и популярности среди целевой аудитории;<br />мониторинг процессов поискового продвижения сайта и оценка результатов мероприятий.</p> mybb@mybb.ru (mulazi) Fri, 08 Jun 2018 07:42:17 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=275#p275 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=274#p274 <p>Как это работает?</p> <p>Оптимизация подразумевает под собой улучшение функционала и контента сайта, а далее продвижение его в поисковых системах. Главной задачей оптимизации является раскрутка интернет-проекта и вовлечение большой аудитории в его работу. Оптимизация чаще используется теми, кто пытается что-то продавать. <br />Чтобы понимать, как правильно оптимизировать свой сайт, следует проследить стратегию поведения типичного пользователя. Типичный пользователь - это среднестатистический юзер, возможно, ваш будущий клиент.</p> mybb@mybb.ru (mulazi) Fri, 08 Jun 2018 07:39:59 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=274#p274 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=273#p273 <p>CSS — это каскадные таблицы стилей. Позволяют вынести всё оформление сайта в отдельный файл. Что даёт возможность, например, изменить цвет заголовка третьего уровня сразу на всех страницах сайта одновременно. Или размер шрифта меню. Или цвет рамки у таблицы. И так далее. В общем, думаю, ты понял, зачем нужен CSS.</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:13:00 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=273#p273 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=272#p272 <p>Индивидуальный подход<br />Для каждого нашего клиента выполняется подробный анализ его бизнеса и тематики сайта, выявляются сильные стороны, и в этих направлениях происходит раскрутка сайта. Так же мы всегда прислушиваемся к мнению клиента, учитываем все его пожелания.<br />Увеличение продаж Увеличение продаж<br />Мы не просто поднимем сайт в поисковой выдаче или привлечем целевую аудиторию — мы проанализируем и реализуем возможности расширения конверсионной воронки, что существенно увеличит прибыльность бизнеса.</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:10:43 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=272#p272 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=271#p271 <p>анализ и продвижение сайтов в поисковых системах <br />Попадание вашего сайта в <br />топ поисковых систем в Москве по ключевым для вашего бизнеса запросам<br />Техническая поддержка<br />Ежемесячные доработки и улучшения сайта<br />Обновление новостей/статей<br />(до 5-ти)<br />Наращивание ссылочной массы<br />Регистрация в каталогах<br />Ежемесячная отчетность</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:09:15 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=271#p271 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=270#p270 <p>Ведение группы<br />Если с созданием группы справляются все, то поддерживать активность на должном уровне получается далеко не у каждого бизнеса.</p> <p>Два-три раза в день проверяйте, не появился ли на стене группы спам. Оперативно отвечайте на вопросы. Избегайте однообразных комментариев «отписал в личку». Дайте подробный ответ, который смогут увидеть все. А если вы хотите укрепить контакт, продублируйте ответ личным сообщением.</p> <p>Напоминайте, но не надоедайте. Едва ли кто-то захочет читать по десять рекламных сообщений в день. Соблюдайте меру. 1-2 публикаций в сутки будет достаточно, чтобы про вас не забыли. И далеко не каждая из них должна быть предложением срочно купить или оставить заказ.<br />Учитывайте специфику. Если вы продаете товар, который часто покупают повторно (например, фермерское мясо), то будет уместно анонсировать каждое новое поступление. А вот единожды купившему велосипед будет неинтересно каждый день узнавать о том, что к вам приехала очередная партия.<br />Смело рекомендуйте и анонсируйте сопутствующие товары и услуги. Велосипедисту будет интересна скидка на ремонт, акция на детское велокресло и предложение купить смешной клаксон в форме животного.<br />Ваша группа — прямой канал связи с клиентами. Публикуйте анонсы акций и новости компании, которые могут быть интересны участникам. Например, режим работы в праздники и появление бонусной программы.<br />Покажите «кухню». Всегда интересно знать, что происходит по ту сторону прилавка. Можете показать фотографии нового интерьера вашего офиса или поделиться радостью, что закончен ремонт парковки возле бизнес-центра.<br />Помните про формат публикаций ВКонтакте: фотография и 1-2 абзаца текста. Если материал большой — опубликуйте на сайте и сделайте анонс в группе.<br />Публикуйте тематическую информацию, не имеющую непосредственного отношения к вашему бизнесу, но интересную подписчикам. В группе детских товаров будет уместна новость о новых возможностях использования материнского капитала. В группе компьютерной помощи — советы, как оформлять тексты в редакторе Word.<br />В тематических публикациях следите за тем, чтобы они были достаточно интересны и уникальны. «Зимой надевайте варежки» — это скучно. «Что делать при первых признаках обморожения» — полезно и интересно.<br />Публикуйте все записи от имени вашей группы. Если вы делаете «перепост», то последующие «перепосты» пойдут в плюс не вам, а тому, кто изначально опубликовал запись.<br />Публикуйте фотографии котят. «Котята» в данном случае — собирательный образ. Как бы не хотелось любителям уникального и полезного контента, смешные фотографии, демотиваторы и «советы великих» пользуются стабильной популярностью. Такими записями часто делятся с друзьями, попутно рекламируя вашу группу. Не перегибайте палку: «котята» должны иметь отношения к вашей тематике, а группа не превращаться в юмористическое сообщество. Лучше реже, но смешнее.<br />Отслеживайте количество «лайков» и перепостов. Так вы сможете понять, какие посты нравятся вашей аудитории.</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:06:24 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=270#p270 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=269#p269 <p>Проявите талант рекламщика: ваше объявление, его заголовок, изображение и текст, должны точно сообщать о том, что ждет пользователя после клика. А главное, объявление должно побуждать сделать этот клик.<br />Ограничьте показы по региону (страна, город), полу и возрасту. Используйте расширенную географию: аудиторию можно выбирать по станциям метро и даже по улицам! Это отличная возможность для геозависимых бизнесов, работающих на жителей ближайших домов. Например, для парикмахерской или шиномонтажа.<br />Рекламируйтесь среди пользователей тематических групп. Интересы на своей странице указывают далеко не все, и информация может оказаться устаревшей на несколько лет. Эффективней выбрать несколько популярных групп с нужной тематикой и показывать рекламу только тем, кто состоит в этих группах.<br />Конкурируйте. Предыдущий совет можно использовать и для группы, созданной вашими конкурентами. Покажите подписчикам конкурентной группы объявление с более выгодными условиями.<br />Создавайте разные объявления для разных целевых групп.<br />Когда недостаточно настроек, указывайте целевую аудиторию прямо в тексте объявления: «спецпредложение для владельцев Volvo». Зачем вам платить за клики владельцев автомобилей других марок?</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:05:03 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=269#p269 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=268#p268 <p>Vtope</p> <p>Бесплатный сервис, работающий по системе обмена. Вступайте в сообщества других пользователей, получайте за это баллы и тратьте их на раскрутку своих площадок.</p> <p>Сайтом Vtope Алина пользуется три месяца. За это время в развлекательную группу ВК она привлекла 3 000 новых участников. Как отмечает девушка, главный плюс Vtope – живые и качественные подписчики. Из недостатков она отмечает блокировки аккаунтов соц. сетей.</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:03:22 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=268#p268 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=267#p267 <p>7 причин сделать красивое графическое оформление группы:<br />информативность. Графическое оформление группы позволяет располагать на большом объёме огромный пласт полезной информации, которая будет полезна для клиента, а следовательно, и для объемов продаж Вашего товара или услуги.<br />наглядность. Все ваши акции, услуги, отзывы, описания не будут не замечены! Большое, красочное оформление будет сосредотачивать весь взгляд потенциального клиента, тем самым сообщая ему информацию о Ваших услугах или товаре. Напомним, графическая информация - 80% всей информации, получаемой человеком. Поверьте, простой написанный текст в группах не так часто читают, как текст, написанный на аватарке/меню.<br />гарантия. Красиво оформленная группа представляется клиенту более &quot;серьёзной&quot;, по отношению к неоформленным группам, которая вызывает ассоциации с группами-однодневками, которые штампуются пачками для развода доверчивых клиентов на деньги. Оформленной группе доверяют, по данным опросов, в несколько раз больше, так как люди понимают, что человек, вложивший деньги и душу в свою группу, разводами заниматься не будет!<br />индивидуальность. Группа с красивым дизайном выгодно выделяется среди групп - конкурентов, причём не в пользу последних. В поиске ( с помощью которого приходит большинство Ваших клиентов), Вашу группу выгодно будет отличать специально подготовленная уменьшенная фотография-миниатюра(у групп-конкурентов в основном плохие, однотипные, необработанные фотографии), что повысит конверсию посещения, а как следствие, и объём продаж.<br />удобство навигации. Если Вы думаете, что клиентам удобно сначала искать альбомы с товарами, потом искать нужные обсуждения, чтобы увидеть &quot;отзывы&quot;, а далее читать длинное описание, которое в принципе может быть тратой времени, то вы глубоко заблуждаетесь. Графическое меню позволяет клиенту выбрать нужный раздел и переключаться между разделами, наглядно предоставляя информацию, а это несомненный плюс, так как раздраженный поиском нужных материалов, клиент может запросто бросить Вашу группу и уйти к конкурентам.<br />экономия времени. Поверьте, самое драгоценное, что есть у нас в жизни - время. И тратить его на объяснения в тысячный раз очередному клиенту условий доставки или оплаты не стоит. Всё за вас сделает удобное меню, где клиент прочитает всю нужную ему информацию, сэкономив для Вас Ваше время, которое, может быть Вы потратите на развитие нового бизнеса или достижения новых высот!<br />эстетическое наслаждение. Красота - то, без чего наша жизнь была бы мрачной и скучной. Красивое меню и аватар поднимает настроение, а для клиентов - эстетов или перфекционистов, может стать решающим аргументом. Правде же, приятно осознавать, что Вы и Ваша группа несете людям красоту и искренние улыбки. Ведь лучше заседать в красивом, уютном офисе, чем в подвале с пыльными рабочими станками и протекающими стенами.</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:01:40 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=267#p267 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=266#p266 <p>ВНИМАНИЕ!!! Выгодное предложение. До конца недели действует АКЦИЯ!!! Стоимость наших услуг снижена на 25%. Всего 15 у.е. за 1000 человек, вместо 20 у.е. Оптовым клиентам +дополнительная скидка. <br />Создание групп, ведение групп, вывод групп в ТОП. Вашу рекламу увидят миллионы людей. Закажи услугу у нас по самым низким ценам </p> <p>#реклама #раскрутка #продвижение #оформление #подписчики #лайки #репосты #продам #услуги #вк</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 20:00:34 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=266#p266 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=265#p265 <p>Реклама услуг в интернете.<br />Раскрутка групп в контакте.<br />Раскрутка продвижение сайтов.<br />Продвижение групп вк.<br />Оформление групп вк.<br />Новый дизайн групп вконтакте.</p> <p>Доброго времени суток уважаемые руководители групп и пабликов вконтакте.</p> <p>Предлагаем Вам свои услуги по раскрутке, и продвижению.</p> <p>Если у Вас появились проблемы с продажами, в группу не вступают люди, или вы просто хотите повысить эффективность своего бизнеса? Есть возможность поднять Вашу группу в ТОП, и тем самым увеличить приток людей. </p> <p>Это настоящий прорыв в сфере рекламы. Вы убиваете сразу нескольких зайцев: Поднимаете группу в Топ среди конкурентов и добавляете людей! А также увеличиваете статистику и рейтинг вашей группы, тем самым выводите ее в поисковые системы ГУГЛ и ЯНДЕКС - А это огромный плюс в поиске клиентов. </p> <p>Если вам надоело тратить деньги на бесполезную рекламу.</p> <p>Тогда Вам к нам.&#160; vk.com/id23412100&#160; Добавляйтесь в друзья и оформляйте заказ прямо сейчас.</p> <p>Наши сертифицированные специалисты знают все нюансы в сфере продвижения. </p> <p>Будьте лучше своих конкурентов!</p> <p>Развивайтесь!</p> <p>Двигайтесь в перед !</p> <p>А мы вам в этом поможем!</p> <p>ВНИМАНИЕ!!! Выгодное предложение. До конца недели действует АКЦИЯ!!! Стоимость наших услуг снижена на 25%. Всего 15 у.е. за 1000 человек, вместо 20 у.е. Оптовым клиентам +дополнительная скидка.</p> <p>НАШИ КОНТАКТЫ </p> <p>Мы вконтакте: vk.com/id23412100</p> mybb@mybb.ru (uhalyv) Mon, 04 Jun 2018 19:51:26 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=265#p265 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=264#p264 <p>программа для блокировки рекламы и всплывающих окон</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:53:44 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=264#p264 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=263#p263 <p>блокировщик рекламы для яндекс браузера скачать бесплатно бесплатный блокировщик рекламы для яндекс браузера</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:52:24 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=263#p263 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=262#p262 <p>сам открывается браузер с рекламой как убрать</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:51:06 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=262#p262 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=261#p261 <p>скачать браузер без рекламы</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:49:25 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=261#p261 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=260#p260 <p>работа в курске моя реклама свежие вакансии?</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:48:13 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=260#p260 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=259#p259 <p>скачать программу для блокировки рекламы</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:46:22 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=259#p259 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=258#p258 <p>как убрать рекламу в гугл хром</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:43:59 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=258#p258 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=257#p257 <p>разработка и регистрация логотипа предприятия</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:42:58 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=257#p257 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=256#p256 <p>видеокурс создание сайтов бесплатно скачать</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:41:57 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=256#p256 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=255#p255 <p>ускоритель компьютера оптимизация и очистка</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:40:33 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=255#p255 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=254#p254 <p>seo оптимизация интернет магазина</p> mybb@mybb.ru (poplum) Tue, 29 May 2018 12:39:13 +0300 http://seomiheeffsite.youbb.ru/viewtopic.php?pid=254#p254